大唐移动的专利申请和授权量都在中关村企业中处于领先地位,华为在美国就没有销售

上周,华为创始人任正非接受了美国财经媒体CNBC采访。6月25日,华为公共及政府事务部在“心声社区”发布了本次采访纪要,具体内容如下:

今年1月由我国政府提交的TD-LTE-Advanced技术正式成为国际电联的第4代移动通信标准后,由王映民博士等人著作的移动通信业内首部关于TD-LTE-Advanced技术和标准的专著——《TD-LTE-Advanced移动通信系统设计》出版面世,为4G标准的发展及产业推进带来重要的积极影响。

夜幕将至,马路从通畅变成拥堵再到车流如退潮般慢慢散去,座落在北京市海淀区学院路上的大唐移动通信设备有限公司的办公大楼丝毫不受影响,直至深夜仍灯火通明。

1、记者:昨天特朗普总统发推特说,他跟中国主席习近平先生有一个对话,现在美国把华为放在中国和美国贸易的核心位置,您怎么看?

随着该书的出版,于2011年初成立的大唐无线移动创新中心也受到业界更广泛的关注。大唐电信集团整合在无线移动通信领域的优势资源,以技术预研、标准化和算法与系统设计的核心队伍为主体组建了大唐无线移动创新中心,由大唐电信集团首席科学家王映民博士担任总经理,中心列出了“新技术预研平台、标准化平台、支撑产业化平台、对外合作平台”等目标。

每一扇窗口中都有人在忙碌:研发工程师在会议室热烈地进行技术讨论;专利工程师凝眸查阅要提交的专利申请是否已被他人捷足先登……一幅幅的工作场景,造就了大唐移动通信设备有限公司的好成绩——以367件发明专利授权量跻身2011年内地企业发明专利授权量前十行列之中。“十一五”期间,大唐移动的专利申请和授权量都在中关村企业中处于领先地位。

任正非:第一,华为在美国就没有销售,因此中国和美国之间的贸易问题与华为没有什么关系。第二,中国和美国两国是两个很庞大的“球”,我们在中间只是一颗小芝麻,起不到任何减缓的作用。我认为,美国是一个法治国家,华为和美国的问题还是要通过法律来解决,我们还是相信法庭最后的判决。

针对TD-LTE/TD-LTE-A标准和技术的发展关键,近日王映民博士接受了本刊的采访。

创新是企业的价值观

2、记者:华为可能在美国并没有多少生意,如您所说,华为并不想被搅在贸易战中间。但是您之前确实也说了,华为是被夹在中间了。那您有没有抱有一种期望,就是在G20峰会的时候,在习近平主席可能与特朗普总统的会面中,华为成为一个谈判的话题?您有这样的期望吗?

《通信世界周刊》:在获批通过的多项4G国际标准中,我国政府提交的TD-LTE-A以什么样的特点区别于其他4G技术?

登录大唐移动的内网,可以看到有一个网页叫“创益箱”,每个员工都可以把自己的新项目、新产品点子发至邮箱,和感兴趣的同事讨论其可行性。同时,部门经理们会经常查看“创益箱”,寻找可以发展壮大的新鲜“青苗”。

任正非:我认为,可能我们没有这么重要吧,两个伟大的人物谈话,把我们作为一个喝茶谈话的谈资?我觉得不大现实。

王映民:TD-LTE/TD-LTE-A与TD-SCDMA有一定的继承延续性。基于TDD体制的系统有许多独特的优势:首先是对频谱的有效利用,尤其是在频谱资源紧张的情况下满足大带宽的需求;第二,可以灵活地调整上下行资源的分配,这对于移动互联网、物联网等数据通信的应用尤为重要;第三,可以利用信道特点建立系统在信息反馈、MIMO、测量和多点协作等方面的机制;还可以方便地实现终端与终端的直接通信。在频率带宽上,LTE的带宽达到20M,而TD-LTE-A通过载波聚合可达到100M;载波聚合等方式可以用来扩展带宽,还能扩展到不相邻的频段。TD-LTE-A还包括了对更多天线的支持以及多小区协作技术,提高在小区边缘用户的性能。

“创益箱”的由来是大唐移动的“创益大赛”,据了解,有60%的公司员工参与了大赛。“创益大赛”给了思维活跃、能力高强的一流人才一次与“同类“切磋、过招、碰撞出火花的机会。目前,大赛中已经有部分项目正式立项运作。其中,在项目创始阶段有所贡献的员工,都已经收到了丰厚的奖金。

记者:但是现在我们看实际情况,似乎并非如此。特朗普总统花了很多时间大谈特谈华为,美国还有很多其他的官员也花很多时间在谈华为。

TD-LTE-A还有利于实现中继站点等新技术的应用。过去建基站时都需要布设光纤或其他回传信道,而在TD-LTE-A中引入了中继技术,在一些应用场景中,可免去光纤铺设等工程,更易实现临时移动宽带覆盖、应急通信等。

“创益大赛”、“创益箱”的运行,让企业成了促进员工创新的孵化器,这使创新理念脱离了概念层面,自然地体现在员工的日常工作中来。

任正非:因为他们身体好,精力太旺盛了。他们应该有很多可操心的事情,他们来替我们操心,不辞辛苦,这一点我还是很感激的。他们把我们捧高了,我们没有这么高的地位。

同时TDD技术在资源利用、干扰协调、信道测量等方面都有应用优势。

大唐移动人力资源部总经理李瑞在接受中国知识产权报记者采访时表示,“创新”是大唐移动企业文化的核心价值观,是指导组织日常运作和员工工作行为之本。“我们存在的意义,就在于以不断创新的技术和持续完善的产品,提升‘中国创造’的品质和声誉,赢得全球移动通信领域的尊重和信赖。”

记者:您提到华为可能并不值得大家有这么多的关注,但是看一看美国的很多政治人物,包括特朗普总统在内,他们确实是花了很多时间来谈论华为。

《通信世界周刊》:近日工信部将原用于小灵通的1.9GHz频段划给TD-LTE使用,您如何看待国内TD-LTE频段的应用?

专利是“航母”的助推器

任正非:可能是因为打不死我们,怎么打都不死,可能以后还不会死,他们要几年都这么关怀下去,是不是很疲惫?我们和美国政府的沟通,各个管道都在进行。因为美国是一个法治国家,我们在法庭里沟通,就是在和美国政府沟通。美国政府出具证据给法庭,我们也出具证据给法庭,让法庭来判断我们是有错,还是没错,还是错多少,做出裁决,这才是最主要的问题。作为一个谈判筹码,我觉得我们不值得,我们也不愿意。

王映民:TD-LTE目前部署在2.6G频段更为现实,更容易做到国际之间的漫游。针对LTE的应用需要开发更多的新频段,分配使用哪些频段不仅仅是技术问题,还包括各种因素的影响。LTE是需要低频段频谱的,对无线移动通信来说,采用低频段可以达到更好的覆盖质量。

来到生动的“创益墙”旁边,不仅被其琳琅满目的内容所吸引,还看到了旁边一面充满了荣誉感的专利墙。

3、记者:尽管华为不愿意成为一个谈判的筹码,但是也没法改变这个事实,因为特朗普说要在中国和美国谈判中把华为作为一个话题,而且目前的现状已经影响到了华为的生意,您之前在采访中说过,由于美国现在针对华为的情况,华为的收入会减少300亿美元。

而在无线频谱的高频段,相对来说具有较大的带宽,对于室内覆盖、热点覆盖的高数据率应用具有很好的支持。3GHz以上的频段拿出100M相对容易,可以与低频段全覆盖的宏蜂窝系统分层覆盖,实现在热点地区提供高数据接入速率。发展TD-LTE系统,从高频段到低频段都需要做到合理的规划。一方面做到无缝覆盖,一方面做到热点的高速率支持。

知识产权是大唐移动最核心的资产。过去9年间,大唐移动提交的专利申请的复合年增长率超过50%。即使在全球金融危机期间,大唐的专利申请量也依然增势强劲。这种速度不仅得益于优良的创新文化,也是企业战略导向的直接结果。在大唐移动发展战略中,专利的创造、运用、保护和管理,专利资产向有形资产的转变,都是非常重要的内容。

任正非:300亿美元对我们来说,是很小的一件事,我们今年的收入还会超过1000亿美元,这对我们的基本状态没有改变。我们主要是砍掉一些边缘化产品,因此美国制裁对我们不会产生太大的影响。

从技术角度讲,在未来的商用网络中室内和热点的覆盖将会起到越来越重要的作用,将会建设更高频段的网络覆盖。

不仅在专利积累上保持强劲的增速,大唐移动还丝毫不放松对专利产品品质的追求。在电信设备制造行业中,专利丛林效应显著,专利分布密集,大唐移动在综合审视行业环境以及自身在标准和系统中的创新定位后,决定在兼顾专利数量的基础上,仍以品质为本。大唐移动总法律顾问张雪红告诉记者:“我们不忽视数量在整体专利策略上的价值,但也不一味追求专利数量的增长。那些能够在许可谈判和专利诉讼中发挥关键作用的高品质专利是我们追求的重点。”为此,大唐移动在专利的规划布局、评审甄别、国内外保护等管理环节都引入了很多措施。为提升专利的质量,大唐移动在激励方面也采取了分级评估的方式,其中对标准体系或对产品功能、性能提升有重大贡献的发明创造均列为比较重要的专利,发明人将收到比一般发明专利更高的奖励。

记者:但是我认为很多人会说300亿美元应该影响还是挺大的,毕竟占到了华为去年收入的1/3左右,而且对华为的员工、股东应该也有影响,难道不是这样吗?

《通信世界周刊》:对于TD-LTE的深层覆盖,业界还提出了分层网等方案。

为了更好地保护创新,研发人员和专利工程师的合作是必不可少的内容。在项目确立之初,大唐移动的专利工程师就介入项目内部,与研发人员共同分析项目可能产生的专利等。为了不漏失任何重要的专利,大唐移动设置了由技术、法律、商务等不同领域的专家组成了委员会。此外,大唐移动特别注意把专利和标准结合起来。通过“技术专利化、专利标准化”的创新之路,大唐移动的工程师和法务工作者在专利与标准的协同、基本专利评估和保护方面都付出了很大努力。不仅在TD-SCDMA方面拥有大量专利,在后续演进技术TD-LTE的专利布局和标准化活动中,也继续保持着领先优势。

任正非:不是。因为我们今年的计划是1350亿美元左右,影响300亿美元左右的收入,我们还有1000亿美元左右。目前我们的销售收入还是增长的,到5月底增长了20%多。我们预测未来是可能会下降的,但是现在还没有出现下降的势头,直到昨天的报表,还没有下降,还在上升。因此,到底年底会出现什么样的状况,我们还不好肯定。但是,我认为300亿美元的下降,对我们来说是很小的一件事情,我们能承受,因为我们不是上市公司,我们不太重视这个问题。我们重视经营的真实质量。

王映民:是的,分层覆盖是比较好的一个解决方案,可以满足人们对移动通信的需求的特点:既可以实现广范围内的无缝覆盖,满足随时随地的沟通需求,又支持热点区域实现高速率,满足在大容量数据通信的需求。就像一个大蘑菇下面好多小蘑菇,对广覆盖和热点覆盖都照顾到,而不能强求在任何地方都实现高速率。

大唐移动针对不同阶段的研发成果进行了多角度的专利保护。在大唐移动的专利体系中,既有关乎前沿性技术和标准研究的专利,也不乏产品的外观设计专利以及解决实际组网和应用问题的专利。近年来,大唐移动针对在建网和大规模商用中产生的许多技术问题,在系统组网性能、网络安全、低成本设计以及节能降耗等方面都进行了攻关,并提交了大量的专利申请;同时,在如何支撑新的应用服务方面如家庭基站、磁悬浮高速环境下的应用等方面也提出了很多优秀的专利技术方案。

4、记者:您刚才既然谈到了业务增长的质量,我们就来问一问。我们也看到了,在华为整个业务中,消费者业务的智能手机是增长最快的;您之前的采访也提到了,现在智能手机的出货量已经下滑了40%,如果由于中国和美国关系对华为最快的增长业务有所打击的话,那么华为整个大的生意如何持续保持增长?

《通信世界周刊》:TD-LTE与Wi-Fi的协同发展应注意什么问题?

自2004年起,大唐移动通过《专利合作条约》途径提交的国际专利申请量一直位居国内前10位,其中95%以上是发明专利申请。这艘创新“航母”,正在用专利提升着自身的发展速度。

任正非:终端在中国市场上是没有下降的,只是海外这部分最高的时候下降了40%,但是现在已经在回升,在海外下降的尺度已经小于20%了,而且还在迅速的回升之中。因此,综合来看,整个终端业务全年下降不会那么大。

王映民:在3G和LTE时代Wi-Fi也将承担分流数据的重要作用。随着Wi-Fi数据速率的提高,从技术上看,未来热点地区Wi-Fi和LTE都有可能承担高速率数据任务。

开放是进取的加油站

整个公司的业务,可能从原计划2019年收入规模的1350亿美元下滑到1000亿美元左右,与2018年持平。但是反过来,利润还上升了,公司现在的利润增长速度比我们想象的快,我认为利润上升太快说明应该加大对战略的投入。所以,这次财务汇报几分钟就结束了,因为比我想象的好得多,那何必要汇报呢?

对此,运营商需要平衡蜂窝网络与Wi-Fi的应用和侧重,蜂窝网络可以保证传输质量并且可管可控,而Wi-Fi接入方便但质量难以保证。未来的LTE系统将可以提供具有分级质量保障、使用更灵活方便和一定的可管可控能力的高速率数据服务,更好地满足移动通信用户的各种应用需求。
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大唐移动之所以荣登2011年发明专利授权量内地企业排名前十的榜单,正是因为其多年来注重普及知识产权文化,持续优化管理体系,不断进行技术创新的结果:2009年,中国提出了TD-LTE-Advanced标准提案,大唐移动就是该提案的主要贡献者。大唐移动的工程师们结合了国际最新的技术方向,从TD系统的优势出发,在满足4G标准需求方面做了大量研究和创新,提出了很多优秀的技术方案。围绕这些技术,大唐移动进行了细密的专利布局。目前,TD-LTE-Advanced正式成为国际电联的第四代移动通信标准技。

5、记者:您也提到利润并不是最为重要的,但是我们知道很多华为的员工也是华为的股东,他们应该享受华为的分红,这个分红是来自于华为的盈利,您觉得华为的员工现在的想法是怎样的?您有跟他们沟通过吗?

大唐移动始终坚持着开放与合作的态度,这家企业与上海贝尔爱立信、韩国电信、法国电信、安捷伦等国内外众多企业开展了多层次、多方位、多模式的交流和合作,不断推进着技术创新、技术辐射与技术转化工作。同时,作为我国在高科技领域内科技创新的领军企业,大唐移动与工矿、油田、核电、农业等相关领域的企业和政府也开展了广泛合作,进一步推进TD-SCDMA与物联网的深入融合发展。

任正非:华为员工的想法是干劲更大了,更努力了,我们一定要赢,我们有能力打赢这场制裁。因此,大家都充满了信心。有机会的话,你可以找我们的员工座谈。

此外,按照“发挥优势、相互促进、长期合作、互利共赢”的原则,大唐移动与众多高校大力开展了产学研合作。大唐移动在TD-SCDMA、TD-LTE、物联网及云计算等领域有着深厚积累,高校在人才培养、行业研究等方面有着独特优势,两者共同开展相关技术研究、产学结合和人才培养。例如,在2011年贵州省与大唐移动签署的“共同培育战略性新兴产业”协议中,大唐移动与贵州大学、贵州科学院等高校和科研机构,在高技术产业领域的人才和项目引进方面也将携手。

记者:您的意思是说华为的员工并不在乎华为的利润下滑而由此导致他们的工资收入下滑吗?

专利与“垄断”、“独食”并不天然挂钩,大唐移动秉着合作和开放的态度,时刻将目光置于通信产业的新兴之地。学院路旁总部那灯火通明的办公楼,不是禁锢技术、筑造壁垒的桥头堡,而是一座清风拂面、拥抱创新的深水良港。
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任正非:首先,工资不会下滑,我们有足够的薪酬支付能力。我们也在改变激励结构,很多在关键时刻表现优秀的人员得到破格提拔,加工资。长期收益要看年底的报表,可能比年初的规划要低一点。但是看见比我心理预期高多了,利润情况仍然很好的,我的心是踏实的。我就不让财务向我汇报工作了,我去关心一些技术方面的发展。

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